Володимир Сівкович: Депутатів-педофілів каструватимемо

Володимир Леонідович, чому Генеральна прокуратура не бере в своє виробництво так звану справу про педофілів?

Коли почався «скандал з педофілами», Генпрокуратура в порядку здійснення нагляду зажадала собі матеріали цієї кримінальної справи. Її довго не могли знайти, оскільки за інформацією, яка у мене є, на той період справи не було. Її намагалися знищити. І міліція в екстреному порядку наново збирала матеріали. Я не знаю, яким чином вона це робила і що кінець кінцем було надане в Генеральну прокуратуру. Але за моїми даними, справа була надана в ГПУ, м'яко кажучи, неповна. І не в тому вигляді, в якому існувала, скажімо так, спочатку. Після того, як представники Генпрокуратури були присутні на допитах потерпілих і на інших слідчих заходах, справу передали назад в МВС. Ще раз хочу звернути увагу на наступний факт: справа зникла, а потім була якимсь чином відновлено. Чи то копії знайшли, чи то ще щось придумали. Але дана обставина дуже сильно насторожує.

Чому?

Тому що, кінець кінцем, справа про педофілів може бути взагалі фальсифікована і знищена! Тому я вважаю, що його повинна розглядати тільки Генеральна прокуратура. У статті 112 Карно-процесуального кодексу прямо указується: будь-яка суспільно-резонансна справа, тим більше, якщо вона стосується вищих посадовців, обов'язково розглядається саме Генпрокуратурою. Якщо ми її залишимо в МВС, то, вважайте, свідомо її поховаємо. І хто на це йде, той злочинець!

Хто, на ваш погляд, намагається поховати справу про педофілів?

Сьогодні є багато версій на цей рахунок. Одна з них наступна: нібито давно, протягом напівроку, ця справа свідомо готувалася. Якісь спецслужби або окремі особи, що знають про злочинні пристрасті обвинуваченого, досліджували круг його знайомих і друзів, підготували відповідні матеріали, які потім спливли. Але у такому разі, я не можу зрозуміти, куди дивився міністр внутрішніх справ, якщо справа двічі закривалася, не дивлячись на виведення судмедекспертизи?! Насправді постраждали діти. І Юрій Луценко, та всі інші в один голос кричать, що все це доведено! Я ніяк не можу зрозуміти, де тут спецоперація?

Але, проте, з'явилася версія про причетність до скандалу з педофілією Бориса Березовського.

Якщо чесно, то Бориса Абрамовича можна приплести куди завгодно. Але до операції з педофілами якось складно. Йде слідство. Говорити можна все, що завгодно. Висувати будь-які версії. І що? Це керівник фонду Березовського примушував Полюховича насилувати дітей? Насправді, мене не цікавить, хто ще замішаний в цій справі. Хай подібними питаннями переймається слідство. Якщо з'ясується, що замішаний народний депутат або хтось ще – каструватимемо. Але факт залишається фактом: постраждали діти. І таких дітей у нас в країні більше 300 в рік. Це тільки доведені до суду справи.

І саме тому «регіонали» вимагають відставки міністра внутрішніх справ?

Відомство Юрія Луценко зробив злочин. Воно свідомо відмовляло в порушенні кримінальної справи за наявності стовідсоткових доказів. Інакше як злочином це назвати не можна. Я не упевнений, що Луценко особисто знав про той, що відбувається. Але у такому разі він просто не контролює ситуацію в своєму міністерстві.  А якщо чоловік не контролює своє відомство, він повинен піти у відставку.

Верховна Рада створила слідчу комісію у справі про педофілів. Як ви вважаєте, чим вона повинна в першу чергу зайнятися?

Перш за все, слідча парламентська комісія повинна узяти під свій контроль розслідування цієї справи. По-друге, вона винна поклопотатися про те, щоб докази і документи більше не пропадали. Ось всі кричать про якісь диски, комп'ютери тощо, а на момент, коли Генеральна прокуратура зажадала справу, вони не були до нього прикладені як речові докази. Іншими словами, міліція все це вилучила, а до справи не «підшила».

Чому правоохоронні органи дійшли до такого ступеня деградації, що ті, хто дивляться по камері, які сидять разом з обвинуваченим, виявилися моральніше при розслідуванні обставин справи, ніж ті, кому за службовим обов'язком належить цим займатися?

Насправді, це питання дуже серйозне. У кримінальному і тюремному світі існують свої закони і традиції. У них люди, які підозрюються в педофілії та інших подібних злочинах, навіть за злочинців не вважаються. Це якісь виродки, нелюди. Чому вони так до них відносяться? Більшість з них достатня багато часу проводить у в'язниці. Їх сім'ї залишаються на волі, живуть без годувальника. І тому для них подібні підозрювані – це свого роду виклик. Адже поки вони знаходяться у в'язниці, жертвою педофілів можуть стати їх діти. Цим і обумовлена гостра реакція на такі випадки. У місцях висновку вони намагаються розібратися в тому, за що реально та або інша людина сидить. На мій погляд, саме це стало причиною того, що що дивляться по камері стали вести власне розслідування. Я не знаю, правда це чи ні, але якщо правда, то пояснення може бути саме таким.

А чому міліція не займалася. Юрій Луценко стверджує, що вони протягом семи місяців розслідували справу, а в результаті доказу зникали, або були безповоротно загублені, справа за наявності всіх підстав для збудження двічі закривалася. Це все складно пояснити. Можна говорити про те, що правоохранітелі впали нижче за ту моральну межу, яка допустима в суспільстві. Тому необхідно негайно проводити реформу всієї правоохоронної системи.

Так її вже неодноразово намагалися реформувати, а користі... У тому числі й ви виступали з подібною ініціативою.

Насправді, ніхто до цього серйозно не підходив. Свого часу Ющенка підписав указ про проект реформи правоохоронної системи. Його заслинили, оскільки, насправді, він був ніяким. В основному, йшлося про заміну ліжок, замість того, щоб міняти б...дів. Я підготував проект закону про «Концепцію реформи правоохоронних органів», який обговорювався у всіх відомствах.

Завжди і скрізь держструктури консервативні і чинять опір реформуванню. Суть концепції: зменшення кількості структур шляхом об'єднання з урахуванням концентрації функціональних завдань. Наприклад: внутрішні погрози, внутрішня безпека, захист людини – це все МВС. Зовнішні погрози, питання національної безпеки – об'єднана спецслужба тощо. Ухвалення цієї концепції майже на третину скоротить штатну чисельність, а головне конкретизує відповідальність.

Що заважає проведенню подібної реформи?

На етапі підготовки законопроекту я зіткнувся з тим, що у нас, відповідно до Конституції, розділені повноваження між вищими керівниками. Наприклад, МВС – це орган Кабінету міністрів, СБУ – президента. Генеральна прокуратура начебто орган Президента і парламенту, але Кабмін теж хоче грати свою роль, оскільки у нього є більшість в Раді. В результаті система не працює, оскільки кожний з претендентів на крісло президента або прем'єра прагне дістати якомога більше силових відомств і повноважень. А в результаті страждає країна.

«Бютовец» Сергій Собольов звинувачує лідера Партії регіонів в захованні третьої судимості. Це відповідь на справу педофілів?

Я б на їх місці придумав іншу версію. Наприклад, про те, що Уколов як піарник Тимошенко готував або хотів підготувати фільм про Януковича в жанрі чорного піару. Можливо, про судимості Віктора Федоровича. Знімати фільм повинен був Полюхович (обвинувачений сидить в СІЗО). Партія регіонів нібито про це знала і хотіла перешкодити виходу фільму. Якщо розслідування проводитиметься і далі, з'являться якісь докази їх провини, то вони стануть говорити про політичну помсту за фільм, що виставляє лідера ПР в непривабливому світлі.

Але Партія регіонів дізналася про справу педофілів вже після того, як мама оббігала всіх, написала листи Президентові, прем'єр-міністрові Тимошенко, уповноваженою з прав людини Карпачевой. Вона писала листи задовго до того, як Вадим Колесніченко (Партія регіонів) озвучив цю тему. Ще в травні! Свій перший депутатський запит, на підставі якого прокуратура відмінила відмову в збудженні кримінальної справи, Григорій Омельченко теж написав у травні. У червні Омельченко робить другий запит і удруге прокурор відміняє відмову в збудженні кримінальної справи. Наскільки я зараз знаю, починаючи з травня по сьогоднішній день, Григорій написав вже сім запитів. Про це, напевно, багато хто знав. Просто ніхто не звертав уваги. Або ж свідомо тягнули час, відмовляючи в порушенні справи, «замилюючи» це питання. Намагалися вирішити проблему за хабарі, оскільки по-іншому аргументувати відмову в збудженні кримінальної справи за наявності експертизи просто не можливо. Це чистий злочин.

Виникає питання: чому справа про педофілів вистрілила якраз до початку передвиборчої кампанії?

У когось трапилося «нетримання». Річ у тому, що Омельченко останній свій запит направив в Секретаріат Президента, а перша велика стаття про депутатів педофілів вийшла в «Україні молодої». Саме у цьому виданні були вперше названі прізвища парламентаріїв. Очолює газету помічник президента Дорошенко. Можливо, глава держави не зміг справитися з цією справою сам. Він намагався вплинути на МВС, давав якісь команди Генпрокуратурі, але нічого не вийшло. Тоді Президент удався до допомоги ЗМІ. Того ж Дорошенко. Можливо?..

Що потрібно зробити для того, щоб цю проблему не заговорили?

Знаєте, якби ні близькість виборів, то дана ситуація могла б не отримати розголосу. Просто в цей час лізе назовні все хворе і брудне. Питання інший – якщо вже це вилізло, то давайте подумаємо над тим, що можна зробити для того, щоб, скажімо так, ускладнити педофілам життя. Ми розбиралися з тим, чому це можливо. Проаналізували цілий ряд випадків, пов'язаних з насильством над дітьми, які відбулися у нас в країні. У Україні було затримано досить багато іноземців, яких у себе на батьківщині підозрюють в педофілії або ж вони є фігурантами кримінальних справ. Наприклад, недавно громадянина США викрили в Броварах, де він викладав в школі. У Америці він був засуджений за педофілію по 11 епізодам. Як він потрапив до нас?

Наше Міністерство закордонних справ відкрило всім кордони, але не спромоглося підготувати або законопроект, або інструкцію про те, щоб наші правоохоронні органи могли дістати доступ до міжнародних баз даним на злочинців, зокрема, на педофілів. Думаю, що Верховна Рада зобов'яже силові структури своєю ухвалою це зробити.

Друге: ніхто з наших великих захисників моралі – а у нас величезна кількість асоціацій, комісій, комітетів із захисту моралі і моральності, – не турбувався проблемою існування цілої порноіндустрії! У нас не тільки дитяче порно «гуляє» в інтернеті. Є навіть спеціалізовані сайти, на яких педофіли один одного консультують: як завоювати довіру дитини, як зробити так, що діти нікому не розповідали про те, що з ними відбулося. Я вважаю, що необхідно негайно приймати закон, який, зокрема передбачав кримінальне покарання для провайдерів за надання порнотрафіка. В першу чергу таких провайдерів необхідно позбавляти ліцензії.

Наступне: щоб зробив будь-який міністр внутрішніх справ, коли почався подібний скандал? Він би запитав відмовні матеріали у аналогічних справах. Я думаю, нічого подібного Луценко не зробив, тому що відмовних матеріалів величезна кількість. А потрібно по кожному випадку проводити службове розслідування, порушувати 
кримінальні справи і карати, щоб іншим не повадно було.

Прокуратура зобов'язана разом з Міністерством молоді і спорту, інспекцією у справах неповнолітніх провести перевірки дитячих будинків. Насправді, ніхто їх ніколи не перевіряє. В кращому разі, приїжджають подивитися бухгалтерію і попиячити з директором.

Далі: ніхто ніколи не перевіряв департамент МВС у справах неповнолітніх. У СБУ є спеціальне управління, яке повинне працювати по правоохоронних органах. Я упевнений, що у них жодного матеріалу, навіть агентурного, по цьому департаменту немає. Чому? Тому що в останні декілька років правоохоронні органи, прокуратура займаються тільки тими справами, де є великі гроші. Де щось ділять, віднімають, де є, з кого узяти. А що ти візьмеш з маленьких дітей, тим більше безпритульних?! Нічого. Тому туди ніхто ніколи ніс не суне. Це ще раз свідчить про деградацію всієї правоохоронної системи країни.

А що робити з самими педофілами? Ви внесли законопроект про хімічну кастрацію злочинців. Але якщо буде допущена судова помилка?

Більшість людей не читали цього законопроекту, але все його обговорюють. І кричать про жорстокість, про те, що когось можуть засудити за хабар, а потім з'ясується, що людина не винна. Але в своєму проекті я передбачив, що хімічна кастрація проводиться за півроку до звільнення. При цьому термін покарання збільшений до 13 років позбавлення волі. Якщо засуджений за 7-9 років не зможе себе виправдати, то його каструють. Чому? Лікарі вважають, що людина від подібних речей вже не відмовиться ніколи в житті. При цьому він стає витонченішим і жорстокішим. Аж до вбивства своїх жертв. Наступне питання: є велика кількість психічних хворих, які скоюють подібні злочини, а посадити їх неможливо. У них є довідка, вони після суду потрапляють до лікарні, а потім звідти виходять. І що з ними робити? У в'язниці тримати не можна, а на волі вони небезпечні.

Яка роль табору «Артек» в справі про педофілів? Чому одні його захищають, інші – ні?

Я на місці Держуправління справами відчужив би на період слідства все керівництво «Артека», щоб таким чином врятувати чесне ім'я табору. Потім довести справу до кінця. Зокрема з'ясувати, куди пропали гроші, які поцупили в «Артеку»? Адже там кілька разів пропадали десятки мільйонів гривень. Була фірма «Нові технології», яка продавала путівки в табір за завищеними цінами, і мала чистого доходу близько 50 мільйонів гривень в рік. Директор фірми, до речі, загинув при невияснених обставинах. Спочатку він потрапив в автомобільну аварію, після чого помер за два тижні від панкреатиту. А людина була здорова, майстер спорту міжнародного класу.

Зате по телебаченню ми побачили всіх «Артековськіх нахлібників», які за бюджетні гроші там виступають, проводять заходи. Ця так звана «богема» кожне літо приїжджає туди з концертами. Отримує гонорари від директора «Артека». І тепер вони, переступивши через мораль, захищають його. Я не можу назвати цих людей етичними поводирями суспільства. Скоріше, навпаки.

Чи мають журналісти право освітлювати педофільській скандал до рішення суду у даній справі?

Сьогодні йде справжня дискусія з даної проблеми. По-перше, хто, як ні журналісти, першими освітили дану тему? Політики без журналістів не в змозі цього зробити. Хто «зливав» інформацію? Журналісти. І журналісти ж звертаються потім до політиків. Це марення. Та не беріть ви бабці за «злив», якщо ви такі чесні, і не звертайтеся до політиків. Повинен же бути у журналістів свій моральний кодекс. На них лежить величезна відповідальність. А так виходить, що за гроші зробили «злив» інформації, а потім за гроші ж дорікають політикам, які надали їм відповідні матеріали. Це хіба нормально?

Тоді як діяти? Мовчати про подібні випадки?

Якщо журналіст дійсно розібрався в темі, побачив, що справа кілька разів закривається за відсутності реальних підстав, то, піднявши інформаційну хвилю, він дійсно таким чином примушує прокуратуру і міліцію працювати. Інша справа, що не можна було допускати етичних проколів. Не можна було називати прізвища фігурантів, публікувати оригінали документів. Звідки вони їх брали? Хтось же їх давав. Я, наприклад, не розумію, звідки узявся протокол допиту дітей на детекторі брехні. Наводив довідки в Генпрокуратурі. Його навіть в кримінальній справі немає. Міліція не залучила. Як, втім, і інші докази. Можу затверджувати із стовідсотковою упевненістю – міліція готувалася зам'яти справу про педофілів. Чим все закінчиться – мені складно сказати. Але я точно знаю, що Геннадій Моськаль дійсно готував проведення оперативних заходів в «Артеку». У нього були дані про те, що там дійсно відбуваються злочини, в яких замішені керівники табору. Але скандал нібито перешкодив проведенню документування цих злочинів.

Отже, виходить, Москаль – герой?

Він не герой. Він просто мент, який, якщо бачить зло, намагається діяти так, як його учили. А учили його ще в Радянському Союзі.

А Луценко?

А Луценка, на жаль, ніде не учили.

Нагадаємо, 22 жовтня 2009 року Верховна Рада України прийняла законопроект про протидію розповсюдженню дитячої порнографії.

Нагадаємо також, що 22 жовтня Віктор Ющенко під час візиту до Харкова розкритикував Генпрокуратуру з приводу неефективності розслідування справи про «Артек».