Черномирдін: з українським керівництвом домовитися не можна
Зараз США готові заощадити на економічній і політичній підтримці України?
Я не думаю. Тепер там нова адміністрація, ми не знаємо, як там поки. Хоча ми чуємо лише українську сторону, що вони ось там вже і з Хилларі переговорили... Але в одному я впевнений: вони Україну не відпустять.
Газовий ОПЕК треба створювати...
Звичайно. Він не те що вигідний, він потрібний просто.
Тенденція є?
Буде з часом. Річ в тому, що усюди американці. Скрізь стирчать американські вуха. Вони не хочуть. Вони не хочуть і газовий консорціум, який між Росією і Україною. Вони взагалі нічого не хочуть. А посол США, коли йому ставлять питання: «Так хто ж винен в тому, що перекрили газ?» – відповідає: «Росія».
Як у вас відношення з послом США в Україні, паном Тейлором?
Пан Тейлор знає: якщо що, я ж не змовчу! Я йому прямо в лоб говорив: «Що ви прив'язалися до України? Коли дасиш команду Києву поводитися інакше?» Сміється... Ну він такий. Розвідник, військовий.
А ви вже і англійською мовою заговорили?
Тут будь-якою мовою заговориш...
В Росії немає жодних шансів переграти Америку на Україні?
Ні, ми не вміємо це робити.
Невже не навчилися?
А ми хіба вчимося? Ми ж не вчимося! У них працюють, незручно навіть і говорити, більше двох тисяч фондів. Скрізь. З газетами, з телебаченням. Гранти дають. Вони запрошують до себе, просто тягнуть на навчання, безкоштовно. В міноборони сидять американські представники. Відкрито працюють. Вони вже давно все переписали на натівські справи.
Ось у нас все ще деякі кажуть: куди Україна від нас подінеться? Подінеться! Ще й як! Ти думаєш, ці українці, які в Росії працюють, вони нас поважають? З великою любов'ю до нас? Глянь, в яких умовах вони тут живуть. Вони принижені, вони нас костерять. Їм діватися нема куди – ось і їдуть до нас від безвиході...
Міліція їх ганяє, гроші з них вимагають. Що вони потім розповідять про Росію?
Та ну, про що ти говориш...
Коли вже стало ясно, що Україна допомогла Грузії зброєю у війні проти Південної Осетії, у вас була якась реакція?
Яка реакція?
Заява, неформальна зустріч...
Неформально я їм говорю так... Я вам навіть не можу цього сказати, як я їм говорю. Це ж до якої потрібно низості дійти, проти ж нас!
Вони визнають факт поставок зброї?
Звісно ж, ні. Хто це вам признається? Але факти ж безперечні: там вже йшли бойові дії, а вони в цей час поставляли...
Що з Кримом буде? Нас випирають з Севастополя...
Ніхто нас звідти не випирає.
казали, щоб вирушали в 2017 році. І все. На маяках постійно облога йде...
Слухай, з цим українським керівництвом домовитися не можна. Прийдуть інші люди – глянемо... Цього року, в червні, починається виборча кампанія – президентська. А вибори, швидше за все, пройдуть 17 січня 2010-го.
Можуть прийти ті, з якими домовитися можна?
Обов'язково тверезі прийдуть, нормальні.
І американці вирішать?
Причому тут американці?
Янукович – це та людина, яка нам потрібна?
Важко сказати. З ним можна говорити. Але довіряти нікому не можна.
Може, з Ющенком ще як порозуміємося?
Знаєш, він же не з неба звалився. З вигляду начебто нормальний мужик. Він такого складу – малює, черепки збирає. Він може довкола якогось пенька години три ходити, розглядувати його, фантазувати. Удома він там таке поназбирав – млини, жорна, до величезних! Вітряних млинів в Києві наставив... І ця людина раптом проявила себе ось таким. Ніяк на нього не схоже. Ну ніяк, хоч вбийте мене, не здатний він на таке. Проте він робить. Хтось допомагає.
Хто ж?
Я сказав би, але не знаю. Може, хтось поруч, може, хтось подалі. Але хтось!
У Тимошенко нема інших захоплень, окрім влади. Якщо вона переможе, це буде президент лояльніший до Росії? І у вас з нею близькі стосунки, я знаю...
Близькі – це як? Ти ж зіпсована людина...
Ну ви якось до неї по-батьківськи: «ти», «Юля». А вона вас – на «ви».
Я ж старший.
І ви їй рекомендували прокуратурі нашій здатися.
Звідки ти все знаєш?
Ось знаю... Це буде наша людина?
Не знаю. Я наших там не бачу. Давай не вигадуй.
Але можна сподіватися, якщо вона раптом переможе?
Будь ласка, сподівайся. А я не беру на себе таку відповідальність, що там буде так.
А чого це Ющенко наїхав на Тимошенко за договір по газу?
Та сваряться між собою, криють один одного... У відкриту, по телебаченню! Ось, будь ласка, – вона підписала потрібне ж для України, а він зараз чіпляється: де гроші, Зін?
